|
FORUM GEOLOGICZNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 9:25, 12 Wrz 2007 Temat postu: uhm |
|
|
Móglby ktos bardziej opisac mi krzywa sepkoskiego. oczywiscie wiem ze jest to krzywa 5 wielkich wymierań, ale cos wiecej i moje drugie pytanie to: Metody oparte o izotopy stałe: D/H, 13C/12C, 18O/16O, 37Sr/36Sr. nie wiem gdzie to znalesc? bardzo bede wdzieczna za pomoc
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wielki
Administrator
Dołączył: 13 Gru 2005
Posty: 906
Przeczytał: 2 tematy
|
Wysłany: Śro 12:58, 12 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Jest taka książka
A. Polański - Izotopy w geologii, Wydawnictwa Geologiczne, Warszawa, 1979
Radiogenic Isotope Geology [link widoczny dla zalogowanych]
Faure, G. , 1986 (2nd edition), Principles of Isotope Geology : John Wiley and Sons, New York.
Bowen, R., 1988, Isotopes in the Earth Sciences : Elsevier, London.
De Paolo, D.J., 1988, Neodymium Isotope Geochemistry : Springer-Verlag, Berlin.
Ozima, M. and Podosek, F.A., 1983, Noble gas Geochemistry : Cambridge University Press.
Attendorn, H. G. and Bowen, R., 1996 (2nd edition). Radioactive and Stable Isotope Geology : Chapman and Hall.
Ostatnio zmieniony przez Wielki dnia Czw 13:08, 31 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 10:27, 11 Wrz 2007 PRZENIESIONY Nie 23:21, 25 Lis 2007 Temat postu: Zmienne stałego rozpadu |
|
|
Poszukuję artykułów na temat zmiennych stałych rozpadu promieniotwórczego. Ostatnio ukazują się informacje jakoby obecność pewnych izotopów przyspiesza okres połowicznego rozpadu innych. Ktoś ma może jakieś wiarygodne artykuły albo strony internetowe na ten tamea? Proszę, NIE kreacjonistyczne.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wielki
Administrator
Dołączył: 13 Gru 2005
Posty: 906
Przeczytał: 2 tematy
|
Wysłany: Czw 13:12, 31 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Czasopismo o metodach i zastosowaniach chronologii bezwzględnej [link widoczny dla zalogowanych]
Prezentacje studentów z przedmiotu "Geochemia izotopów" [link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez Wielki dnia Czw 13:13, 31 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 22:52, 02 Lut 2008 PRZENIESIONY Sob 23:15, 02 Lut 2008 Temat postu: mineraly promieniotworcze |
|
|
witam wszystkich, prosze pilnie o pomoc, gdyz nie wiem jak sobie poradzic z pewnymi haslami, mianowicie
co to jest promien gamma ale nie promieniowanie gamma:)
w wyniku jakich zjawisk zachodzacych w srodowisku geologicznym nastepuje emisja kantow gamma
- opisz zasadde funkcjonowania aparatury ( do wzbudzania promieniowania gamma)
- od czego zalezy intensywnosc promieniowania gamma
- skaly lub mineraly ktore charakteryzuja sie duza intensywnoscia promieneniowania gamma
- wariacje pola geomagnetycznego, elementy charakteryzujace pole geomagnetyczne, co to sa wariacje geomagnetyczne i klasyfikacja wariacji:) z gory wszystkim dziekuje:)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
strzegomita
Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 75
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Strzegom/blok przedsudecki
|
Wysłany: Pią 13:39, 27 Lut 2009 PRZENIESIONY Pią 23:46, 27 Lut 2009 Temat postu: Wiek skał - pytanie |
|
|
Zrodziło mi się takie o to pytanie (głupie może, wiem...):
Co mamy na myśli mówiąc o wieku skały?? Załóżmy teoretycznie (ale na podtsawie własnych przeżyć), że biorę mapę geol, widzę jednostkę geologiczną zbudowaną ze skał metamorficznych, np. gnejsów, określanych np. jako kambr. Jadę w teren, przywoże próbki, analizuje cyrkony pod kątem wieku. I tak: są cyrkony, np. o "magmowej" budowie pasowej, o wieku kambryjskim, stanowiące główną poulację tego minerału. Przyjmijmy, że pochodzą z magmowego protolitu. Poza tym stwierdzam cyrkony sferoidlane, o genezie metamorficzne, datowane dajmy na to na 400 mln. Poza tym niech istniej jescze jedna poulacja np tez metamorficznych cyrkonów o wieku 300 mln. Zatem jakiego wieku są gnejsy, które badam??? Czy o wieku skały decydują najmłodsze uzyskane wieki czy wiek protolitu??? Przeglądając różne mapy i opracowania mam mętlik w głowie...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
moozg
Administrator
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1000
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Bielawa
|
Wysłany: Pią 16:34, 27 Lut 2009 PRZENIESIONY Pią 23:47, 27 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
interesujaca sprawa... tez mnie ciekawi jak to jest naprawde, ale mi raczej wydaje sie jasne ze bierzemy najmlodszy wiek skaly - wiek w ktorym powstala skala, ta ktora ogladamy/badamy, jesli mamy np. jakis fyllit to powstal on w czasie procesow metamorficznych z pierwotnych skal, ktore powstaly wczesniej - w czasie sedymentacji w jakims tam zbiorniku. W przeciwnym przypadku bysmy dochodzili do sytuacji ze skaly metamorficzne powstaja w wyniku sedymentacji...
najlepiej to obok okreslenia zasadniczego wieku skaly, podawac tez wiek protolitu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Łukasz
Dołączył: 10 Gru 2005
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: BCN
|
Wysłany: Pią 20:39, 27 Lut 2009 PRZENIESIONY Pią 23:48, 27 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Wszystko jedno jak byle konsekwentnie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wodzu
Dołączył: 12 Lis 2008
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdynia
|
Wysłany: Pią 22:31, 27 Lut 2009 PRZENIESIONY Pią 23:49, 27 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Mi się wydaję że liczy się ostateczna chwila tworzenia skały. Jak wiadomo jest cykl skalny i np. składniki skały osadowej mogą być starsze niż skała bo pochodzą np. z wietrzenia.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wielki
Administrator
Dołączył: 13 Gru 2005
Posty: 906
Przeczytał: 2 tematy
|
Wysłany: Sob 10:46, 28 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Polecam ten artykuł "Geochronologia — zarys możliwości i zastosowań wybranych metod" - Bartosz Budzyń, Monika A. Kusiak [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
strzegomita
Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 75
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Strzegom/blok przedsudecki
|
Wysłany: Pon 10:58, 02 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Pytam sie nie bez podstaw o wiek skał. Otóż na mapie geologicznej Polski 1:1 000 000 (http://pgi.gov.pl/images/artykuly/mapageol/mapa.jpg) gnejsowy blok sowiogórski oznaczony jest jako ordowickie granitoidy (??). Tymaczasem protolit magmowy i osadowy datuję się dla tych skał na górny proterozoik/kambr (580 mln dla granulitów, 500 dla gnejsów), pierwsza faza metamorfizmu HP/HT to owszem kabr/wczesny ordowik (518-495 mlt), ale główna faza meatmorfizmu, zapisana we wszystkich rodzajów gnejsów, to dopiero środkowy dewon (380-370 mln). Do tego dochodzi jeszcze ostatnia faza ok 360 mln lat temu. Więc już nie wiem... Myslę, że znalazłoby się jeszcze kilka przykładów z Sudetów.
Pozdrawiam
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wielki
Administrator
Dołączył: 13 Gru 2005
Posty: 906
Przeczytał: 2 tematy
|
Wysłany: Wto 17:02, 03 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Znalazłem jakieś stare ksero :)
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rutus
Dołączył: 09 Lis 2011
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 11:05, 09 Lis 2011 PRZENIESIONY Czw 7:48, 10 Lis 2011 Temat postu: Datowania radiometryczne - wątpliwości |
|
|
Podczas pewnej dyskusji otrzymałem takie informacje:
Cytat: | Najepierw C14
Wyniki by brać je poważnie powinno być potwierdzone przez inne niezależne laboratorium, skalibrowane. Powinne być ale rzadko te procedurę się stosuje zwykle tylko wtedy gdy wynik nie zadowala - nie pasuje do przyjętych z góry założeń.
W zasadzie wychodzenie poza daty dendrologiczne jest obarczone dużym błędem.
Prof. dr hab. Anna Pazdur
www carbon14 pl/zzr/ (wstawiłem spacje)
„BEZWZGLĘDNE SKALE CZASU DLA ZDARZEŃ W HISTORII ZIEMI I CZŁOWIEKA”
”Niepewność laboratoryjna oznaczania wieku radiowęglowego jest mniejsza niż 1%.
Wykorzystanie wzoru (3) do określenia wieku szczątków
organicznych związane jest z przyjęciem dwóch fundamentalnych założeń:
1. koncentracja izotopu 14C w organizmach Ŝyjących, której
odbiciem jest mierzona wartość N0, nie ulegała zmianom w
czasie ostatnich kilkudziesięciu tysięcy lat;
2. badana próbka stanowiła układ zamknięty ze względu na obieg
węgla w przyrodzie.”str 9
„Działalność człowieka może prowadzić
zarówno do podwyższenia, jak również do obniżenia koncentracji
izotopu 14C w środowisku. Do zmian koncentracji radiowęgla o
charakterze antropogenicznym możemy zaliczyć efekt Suessa,
gwałtowny wzrost koncentracji 14C spowodowany próbnymi
wybuchami jądrowymi i termojądrowymi w atmosferze, produkcję
radiowęgla związaną z działalnością reaktorów jądrowych i zakładów
przeróbczych paliwa jądrowego, uwolnienie i produkcję izotopu 14C w
wyniku awarii urządzeń jądrowych.”str 19
Pomimo wielu słabych punktów przyjmuje się że np. skalibrowany C14 dobrze datuje.
„Science” (tom 141, s. 634-637 i tom 224 z 6 kwietnia 1984, s. 58-61), które wspomina o datowaniu pewnego mięczaka za pomocą metody radiowo węglowej na wiek 2300 lat. Problem w tym, że to zwierzę było żywe w momencie przeprowadzania na nim datowania.
Przy pozostałych izotopach założenie o zamkniętym obiegu i przyjecie stanu wyjściowego ilości izotopu to podstawa.
To są jedynie założenia!
Izotopy datujące skały sprawdza się - poprawność datowania - porównując wiek skał z tabelą stratygraficzna.
Koryguje się datowanie opierając na datowaniu warstw według tabeli.
I tak zataczamy kółeczko.
Problem polega na tym, że datowanie warstw na jako bardzo starych (mln lat) zostało założone z góry.
„Geochronolog specjalizujący się w datowaniu izotopowym (gł. potasowo-argonowa) G. Brent Dalrymple [1969, '40Ar/36Ar Analyses of Historic Lava Flows,' Earth Planet. Sci. Lett., tom 6, str. 47-55] podał przykłady innych miejsc, gdzie próbki skał wulkanicznych wykazały absurdalnie duży wiek. | Poproszę o skomentowanie i objaśnienia.
Z góry dziękuję za pomoc.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Petros
Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 414
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pią 13:03, 11 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Podsumowywując - gdy datujemy cokolwiek to datujemy wiek zamknięcia systemu, a nie wiek skały. Datowanie polega na określeniu sukcesji procesów, które w tej skale zachodziły, także datując cyrkony o różnej genezie datujemy etapy historii przemian skały. Metod datowań, jak wiemy jest wiele, i daną metodę należy odpowiednio dobrać pod badania które wykonujemy. Tu oczywiście jest niezbędna praktyka petrograficzna, aby móc określić genetycznie pochodzenie interesujących nas minerałów.
Największym śmietniskiem w geochronologii są minerały przemian hydrotermalnych, które nie koniecznie muszą się pokrywać z wiekiem utworzenia skały. Izotopy też są mobilne, jak inne pierwiastki. Jeżeli powstaje stront po rubidzie - jest różnica wartościowości i pierwiastek wcześniej czy później znajdzie lepsze mieszkanie, gdzie nikt nie będzie mu stwarzał problemów (tak dla przykładu).
Generalnie datując należy zwrócić uwagę na historię skały zapisaną w płytce cienkiej i tam dopiero wyznaczać materiał do datowania (a datowania tanie nie są)...
A co datujemy dla przypomnienia:
Wiek stygnięcia
Wiek krystalizacji
Wiek metamorfizmu
Wiek formowania skorupy
Wiek miejsca pochodzenia
Co do powyższego postu:
Wyniki datowań powinny być zrobione w dwóch niezależnych laboratoriach, aby ich wiarygodność była większa.
Z założeń profesora - wartość inicjalna C14 jest w miarę stabilna od dłuższego czasu (czasu, jaki się datuje ta metodą).
Ilość izotopów C14 w atmosferze może ulegać zmianom na skutek czynników antropogenicznych - zaburzenia, anomalie izotopowe - wiedz, że organizmy żyjące preferują izotopy które łatwiej wchodzą w układ. Generalna zasada dotycząca reakcji wymiany izotopowej brzmi: „Izotop ciężki preferencyjnie wędruje do związku chemicznego, w którym pierwiastek jest silniej związany". Rozpad C14 rozpoczyna się dopiero po śmierci organizmu - i od tej pory datujemy.
Co do ostatnich punktów - to że wyszedł mu absurdalnie duży wiek to jego wina - źle dobrał metody, lub źle policzył. Takich przypadków jak się zagłębisz w tematykę jest wiele.
Ostatnio zmieniony przez Petros dnia Pią 13:05, 11 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
paulina21
Dołączył: 27 Sie 2012
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kalisz
|
Wysłany: Pon 9:41, 27 Sie 2012 PRZENIESIONY Pon 22:32, 27 Sie 2012 Temat postu: Efekt izotopowy |
|
|
Witam wszystkich,
mam pytanie, może ktoś się w tym orientuje, czy współczynnik alfa bierze udział w procesach kinetycznych efektów izotopowych? I dlaczego?
Z góry dziękuję za wszystkie wskazówki.
Paulina
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|