FORUM GEOLOGICZNE

Gość · Wysłany: Czw 13:42, 08 Mar 2007 Temat postu: kruszywa

witam!!!

jestem nowa uzytkowniczka forum Embarassed

potrzebuje materiały z kruszywa naturalnego, piaski, zwiry ...

jesli macie jakies linki lub inne pomoce to przeslijcie prosze Smile

Gość · Wysłany: Pią 10:51, 09 Mar 2007 Temat postu: super

interesuje mnie wszystko cała Polska:) najmniej materiałów mam z rejonu karpacko sudeckiego

ocena geologiczno gosp

perspektywy itd

wogóle zasoby w Polsce - mam tylko bilans

Wielki · Wysłany: Pią 11:10, 09 Mar 2007 Temat postu:

"potrzebuje pilnie do pracy ..... " a do jakiej pracy? Wiecej szczegolow

Gość · Wysłany: Pią 13:28, 09 Mar 2007 Temat postu: ...

do pracy dyplomowej

struktura zasobow złóż kruszywa naturalnego w Polsce

- analiza stanu udokumentowania zasobów

ale poprosze o kruszywach poczytam i wybiore co mi potrzeba Smile

Wielki · Wysłany: Pią 16:02, 09 Mar 2007 Temat postu:

Produkcja kruszyw w Polsce jest zmonopolizowana przez 4-y koncerny z kapitałem zagranicznym:
1. [link widoczny dla zalogowanych] (Francja)
2. [link widoczny dla zalogowanych] (Niemcy)
3. [link widoczny dla zalogowanych] (Anglia)
4. [link widoczny dla zalogowanych] (Irlandia)

Inne firmy mają jedynie większy wpływ na rynkach lokalnych w małopolsce
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Kiedyś napisałem coś takiego:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Proponuję udać się do dr inż. Krzysztofa Galosa. Tam dostaniesz wyczerpujace wiadomości.
[link widoczny dla zalogowanych]
Na zlecenie Ministerstwa Środowiska opracowuje i wydaje w cyklu rocznym unikalną w skali kraju publikację pt. "Bilans Gospodarki Surowcami Mineralnymi Polski i Świata".

Polecam książkę "Kruszywa mineralne. Surowce - Rynek - Technologie - Jakość", wydawaną przez PWr przy okazji konferencji o tym samym tytule.
Figarska-Warchoł B. (2002) - Waloryzacja surowcowo-środowiskowa czwartorzędowych kruszyw naturalnych doliny Wisły między Krakowem a Zabierzowem Bocheńskim. Prace Naukowe Instytutu Górnictwa Politechniki Wrocławskiej, nr 97, seria Konferencje nr 33, Wrocław

Niestety nie mogę udostępnić on-line materiałów, które posiadam ponieważ obowiązuje mnie nadal tajemnica służbowa.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wielkie inwestycje drogowe wiążą się z pozyskaniem dobrej jakości kruszyw do budowy warstw konstrukcyjnych nawierzchni. Dlatego wykonawcy kupują złoża dla celów budowy lub wchodzą w kooperację z firmami je eksplatującymi. Wszędzie tam gdzie jest budowa musi być zapewnione kruszywo.

budowa autostrady A2 Poznań-Nowy Tomyśl:
1.[link widoczny dla zalogowanych]2.[link widoczny dla zalogowanych]3.[link widoczny dla zalogowanych]4.[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
zdj. 1-3 - kopalnia Cieśle (piasek, NCC Polska)
zdj. 4 - kopalnia Rybojedzko (żwir, Kruszgeo Poznań)

Górażdże Kruszywa, kopalnia Wójcice, złoże „Głębinów-Zbiornik”
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
Eksploatacja złoża kruszywa naturalnego „Głębinów Zbiornik” prowadzono koparką pływająca PK-250. Wydobyte kruszywo ładowane jest na szalandy samowyładowcze i przewożone jest do punktu przeładunkowego. Następnie kruszywo wyładowywane jest do zbiornika podwodnego, z którego wydobywane jest koparką PK-150, stad poprzez przenośniki pływające, lądowe kierowane jest na zasobnik surowca.

budowa drogi ekspresowej S69 Żywiec-Zwardoń
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
warstwy konstrukcyjne nawierzchni zbudowane z wykorzystaniem kruszywa naturalnego

Gość · Wysłany: Pią 21:13, 09 Mar 2007 Temat postu: mapka jest <OK>

dzieki

...... mapka jest super !

Gość

Wie ktoś może jak wygląda proces technologiczny płukania kruszywa?? Wiem, że jest to stosowane w niektórych Polskich kamieniołomach (np: Rębiszów-bazalt). chodzi mi głownei o to jak wygląda obieg wody ?? czy musi byc to zawsze obieg zamkniękty czy wystarczy tylko płukać kruszywo w fazie wstępnego kruszenia czy w trakcie przesiewania i odprowadzać ją w jakies miejsce. Jak szybko taki zbiornik ze "zużytą" woda uległaby zamuleniu itp. Czy są może specjalne maszyny do płukania z zamknietym obiegiem itp.

Wielki

Gość

Wie ktoś może jakie parametry (fizyko-chemiczne, zawartość minerałów barwiących, wielkość ziaren itp.) powinny spełniać piaski szklarskie Question

jakos nei moge tego nigdzie znaleść

Wielki

Gość

Dzięki "WIELKIE"

Klapaucjusz

Normy nie są obowiązujące, a więc żaden surowiec nie musi spełniać ich wymagań.
Dodatkowo piasek ten jest najprawdopodobniej wyrobem budowlanym, a więc musi spełniać w określonych warunkach normę PN-EN

Witek

Moment, chwileczkę...

Basket218 pyta o piaski szklarskie czyli takie z których wytapia się szkło.. a nie o piaski do produkcji form odlewniczych, to zupełnie inna bajka..

Mieszkam wprawdzie blisko huty szkła ale o piasku wiem niewiele.. tyle tylko że ten, który leży na hałdach przywożą wagonami kolejowymi (nie wiem skąd ) i jest bardzo biały.. Druga sprawa to w m. Krowia Góra na wschód od Łoniowa (woj. świętokrzyskie) jest ogromna piaskownica z której piasek miał być wożony barkami do Sandomierza do huty ale wg. miejscowych opowiadań nie nadawał się bo miał jakieś zanieczyszczenia.. Czy ktoś eksploatuje tę górkę to nie wiem, ale muszę kiedyś tam wstąpić bo widok z drogi E371 od strony Wisły jest imponujący..

Wielki

Witek

Wielki, no to dałeś mi do myślenia... wg tej zamieszczonej mapy rejon Świniary jest udokumentowanym złożem piasku szklarskiego.. w tamtym rejonie znajduje się Krowia Góra o której wspominałem w poprzednim poście..

Wielki

Witek

Wczoraj wreszcie dowiedziałem się o co chodzi z piaskiem ze złoża Świniary.. Otóż gdy w Sandomierzu zastosowano technologię ciągłego wytopu float to piasek ze Świniar nie spełniał wymagań.. nadawał się tylko do dawniejszej technologii nazywanej "Pittsburg". Obecnie piasek dowożony jest koleją ze złoża leżącego ok. 20 km "na prawo" od Wrocławia.. tak to określił kolega.. Jednak na prawo od Wrocławia na załączonej wcześniej mapie jest tylko Ostrzeszów, a to chyba dalej niż 20 km..

To tylko takie drobne śledztwo dotyczące piasku, ale może ktoś zna większe piaskownice "na prawo od Wrocławia" ?

Kenny

Witek ta góra o której mówisz to nie piaskownia... tylko hałda kopalni w piasecznie.... sądząc po ilości siarki żwiru itp poza wykorzystaniem do celów betoniarskich chyba niewiele da się z tego zrobić.. swoją drogą ładna tam pustynia Very Happy

Sędzisław · Dołączył: 09 Mar 2006 Posty: 28 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Dolny Śląsk

Witek

Sędzisław - dziękuję za info, zapytam kolegę przy okazji następnego spotkania, może ta nazwa mu się skojarzy. "na prawo" właśnie tak myślałem, przy prawidłowym zorientowaniu mapy..

Kenny - no to spotkał mnie duży zawód z tą piaskownicą.... ale chyba tam pojadę, jak tylko zrobi się wiosna..

Sędzisław · Dołączył: 09 Mar 2006 Posty: 28 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Dolny Śląsk

Jeszcze mógłby być Mokrzeszów, ale to między Świdnicą a Świebodzicami, więc nie na prawo i dalej niż 20 km. Podobnie Mietków, Pilce lub Kunice - Spalona (raczej żwiry).
Jeszcze sobie przypomniałem, że nie tak dawno poważnie powiększono piaskownię koło Cieszyc (tuż przy drodze Wrocław - Kłodzko). Stosunkowo blisko Wrocławia, ale zdecydowanie na południe.

Kenny

witku a to dla czego się zawiodłeś ? w zwykłym piachu wydmowym nie ma nic... a tam np znajdowałem wapienie ze skorupkami ramienionogów gdzie wnętrze muszli wypełnione było kryształami siarki Very Happy

Wielki

legenda do mapki: [link widoczny dla zalogowanych]
zestawienie złóż: [link widoczny dla zalogowanych]

Ustalcie na mapce o które złoże Wam chodzi :) Bo największym eksploatowanym złożem w województwie dolnośląskim piasków szklarskich jest złoże Osiecznica II i odległość od Wrocławia jest trochę daleka.

Gość

Witam
Jestem świezy więc wybaczcie.
Gdzie moge znaleść informacje albo w jaki sposób gdzie w mojej okolicy znajduje sie jakieś złoże piasku albo żwiru.
S

Kenny

polecam bazę danych infogeoskarbu znajdziesz na stronach pigu

Gość

kurcze tylko że to wszystko już jest ekspolatowane z tego co się zorientowałem. A ja chciałbym sobie kupić jakąś górę żeby móc z niej robić beton.

Wielki

Gość

ad 1
Małopolska okolice Tarnowa

ad 2
powiem szczerze nie wiem, ale mysle ze jakies 100 000 na poczatek powinno być OK
ad 3
Beton towarowy
ad 4
zależy ile to bedzie kosztować

ps.
Nie oczekuje że grupa mi odpowie, chciałbym tylko wiedzieć kogo mam pytać
bede wdzieczny za wszelkie info

s

Kenny

wchodzisz na [link widoczny dla zalogowanych] tam masz mapkę
podświetl sobie złoża i następnie warstwę aktywną
przez zaznaczenie "i" po lewej stronie i kliknięcie na wybrane złoże otrzymujesz informację o złożu
przepisujesz numer id systemu midas
i szukasz wiadomości o złożu na stronach infogeoskarbu tam uzyskasz inf o użytkowaniu złoża
niestety piaski budowlane są jednoznaczne z kruszywami budowlanymi...

Gość

super sprawa.
Jeszcze dwa pytania:
1) Czy to są wszystkie złoża o jakich "wiemy" czy tylko te które eksplatujemy.
jesli tak

to gdzie moge znaleść taki dokument

Dokumentacja geologiczna złoża piasków wydmowych "Pogórska Wola - Kopaliny I"

Kenny

to są wszystkie udokumentowane złoża część jest eksploatowana reszta nie..

jak już znajdziesz złoże którego szukasz to bierzesz numer id złoża i udajesz się z nim do PIGu i wykupujesz dokumentacje... chyba że Ci ją darmo prześlą..
poślij do nich maila... Very Happy

w infogeoskarbie znalazłem że złoże to jest zagospodarowane
koncesja
Numer OŚ.IV.2.7512/K/9/98
Data wydania 1998-07-29
Termin ważności 2010-12-31
Organ wydający Wojewoda - UW w Tarnowie
Użytkownik P. Zofia Świdzińska,"TRANSPRZĘT"
Obszar górniczy Pogórska Wola - Kopaliny

ogólnie to jakąś lipę macie tam z piachem.... złoża albo skreślone z bilansu zasobów albo zagospodarowane...

znalazłem coś takiego
Nazwa
Jodłówka-Walki
Kod Systemowy
4053 KN
Podlega
!
Region
brak danych
Makro
18000
Powierzchnia
0 [ha]

złoże rozpoznane szczegółowo niezagospodarowane
musisz tylko zobaczyć czy nie rośnie na tym jakiś rezerwat etc... albo ktoś chałup nie postawił Very Happy
tylko musisz się spieszyć bo mogą chcieć je wykorzystać jako źródło surowców pod A4 Smile pozdro

cholera czego nie działa opcja zmień post?? Smile

jest jeszcze złoże Pałcze

Nazwa
Pałcze
Kod Systemowy
7433 KN
Podlega
!
Region

Makro

Powierzchnia
1.18 [ha]

pozdro

Byłem tu Wielki:
cholera czego nie działa opcja zmień post?? Smile

Bo ten dział tak ustawiłem, aby nikt nic nie skasował jest to jedyny ta forum tak zrobiony. Napiszesz kaplica.

Gość

Czesc
Czy do znalezienie dobrych zloz zwiru wymaga specjalistycznych badan?
Wiem,,dosc zabawne pytanie ,,teoretycznie jest on wszedzie , jednak pytam
i czy tereny zalewowe sasiadujace z Wisla nadaja sie na zwirownie

strzegomita

Czy tzw. "zgorzel słoneczna" może pojawić się w innych skałach niż bazalt? Czy spotyka się ją np. w trachybazaltach albo bazaltowych andezytach? Normy budowlane dotyczące badań zgorzeli mówią wyłącznie o bazaltach, ale widomo przecież, że to co funkcjonuje w budownictwie jako bazalt, to właściwie cały przekrój różnych bazaltoidów. Natomiast np. trachybazalty, bazalty andezytowe itp nazywa się melafirami, czyli takie badania nie są wymagane. Tak tylko się zastanawiam. Gdyby ktoś miał coś sensownego do powiedzenia w tej materii, niech się odezwie.
Pozdrawiam

Kenny

w melafirach tez się trafia

strzegomita

A jednak:) NIgdy nie widziałem zgorzeli w melafirach, ale podejrzewałem, że może się trafiać. MOże ktoś by miał fotkę takiej zgorzeli z melafirów??

Kenny

nie chce mi się jechać do regulic ale uwierz na słowo że wygląda identycznie jak ta w bazaltach...

strzegomita

Wracam do tematu zgorzeli słonecznej. Czy ktoś z Forumowiczów ma doświadczenie w badaniu zgorzeleli w kruszywie bazaltowym wg normy PN-EN 1367-3? Chodzi mi o to konkretnie, na ile wiarygodne jest takie badanie. Ostatnio (tzn. parę miesięcy temu) zajmowałem sie kruszywem, w przypadku którego byłem przekonany, że jest zagrożone zgorzelą, bo w materiale z tej części złoża ujawnia się ta cecha. Jednak po gotawaniu przez 36 godz wytrzymałość kruszywa zmniejszyła się nieznacznie, co nie pozwala zaklasyfikować tego materiału jako zagrożonego zgorzelą. Oczywiście makroskopowo także kruszywo to nie wykazywało żadnych objawów. Norma pozwala także na zbadanie zgorzeli gotując po prostu większy kawałek skały, a po gotowaniu stwierdza się makroskopowo zmiany w wyglądzie próbki. I tu też nic.

Podobno lepsze efekty daje zbadanie mrozoodporności (10 cykli 24-godz. od 20 do -20 st. C) w 7-% roztworze NaCl. Ubytek masy >10% jest niemal pewnym wskaźnikiem zagrożenia zgorzelą (oczywiście ubytek masy bada się po przesianiu przez sito o oczku dwa razy mniejszym niż dolna granica frakcji). Niestety, takiego badania nie przewiduje norma PN-EN 13043 (dot. kruszywa do mieszanek mineralno-asfaltowych...). Zrobiłem tak, ubytek masy wyszedł ok. 6%, czyli też nic.

Fragmenty skały pozostawiłem na działanie czynników atmosferycznych i po niemal 7 miesiącach dostrzegam pierwsze oznaki zgorzeli słonecznej...

Rozumiem, że nie znając właściwie natury zjawiska zgorzeli, ciężko jest wymyślić odpowiednią metodę badawczą, która ma za zadanie przewidzenie, czy w materiale takie zmiany się w przyszłości ujawnią. Ale co do obowiązującej normy mam spore wątpliwości, czy ona w ogóle się do czegokolwiek nadaje. Może ktoś z Forumowiczów ma jakieś naukowe doświadczenia z tym zagadnieniem?

I jeszcze jedno pytanie. Jakiego sprzętu używacie do badania zgorzeli metodą gotowania?

Liczę na jakiś odzew. Pozdrawiam

Wielki

Doktorat ze zgorzeli słonecznej w polskich bazaltach i ich znaczenie w kruszywie łamanym pisał o tym Paweł Zagożdżon.

Zagożdżon P., Wojciechowska I., 2001 - Uwagi o przyczynach powstawania zgorzeli bazaltowej [w:] Zagadnienia interdyscyplinarne w górnictwie i geologii. I Konferencja doktorantów Wydziału Górniczego. Pr. Nauk. Inst. Górn. Polit. Wr. nr 92. Konferencje nr 29.
Zagożdżon P., 1998 - Charakterystyka bazaltów zgorzelowych występujących w kamieniołomie Winna Góra koło Jawora. Przegl. Geol. Vol. 46, nr 11.

Obecnie mam urwanie głowy w pracy, potem święta ...

strzegomita

Znam prace P. ZaGożdżona. Polecam! Zgorzelą pod kątem technologicznym zajmują się S. Góralczyk i M. Filipczyk. Muszę tylko jeszcze zdobyć pracę:
Góralczyk S., Filipczyk M., 2008. Badania procesów identyfikacji zgorzeli słonecznej w skałach bazaltowych. Prace Naukowe Instytutu Górnictwa Politechniki Wrocławskiej. Konferencje. Vol. 121, nr 50, s. 85-94.

Może ktoś ma tę pracę? Byłbym wdzięczny za jakś skan... Wink

Ja niestety nie mam nawet teraz chwili czasu, żeby się wyrwać z roboty o jakiejś sensownej godzinie i poszperać w bibliotece. A niestety w pdf nie jest dostępna, przynajmniej dla szarego człowieka.

Wielki

strzegomita

Wielkie dzięki:) Wiedziałem, że są jeszcze dobrzy ludzie na tym świecie:)

strzegomita

Mam kolejny problem z gatunku badań właściwości technologicznych kruszyw.
Tym razem rzecz dotyczy odporności kruszywa na rozdrabnianie metodą Los Angeles wg normy PN-EN 1097-2:1998 (dawniej to się nazywało ścieralnością kruszywa:). Oto kilka niepokojących mnie kwestii:

1. Jako podstawową frakcję do badania norma zaleca 10-14 mm. Ale można w pewnych przypadkach stosować inne frakcje: 4-8 mm, 6,3-10 mm, 8-11,2 mm i 11,2-16 mm. A co z kruszywem grubszym niż 16 mm (np. grys 16-22,16-31,5 albo kliniec 31,5-63 mm?? Norma europejska niestety nie daje takiej możliwości.

2. Kruszywa o ciągłym uziarnieniu, np 0/31,5mm. Zgodnie z normą mogę określić ścieralność, przepraszam- odporność na rozdrabnianie, na podanych wyżej pięciu frakcjach, ale norma znowu nie daje możliwości obliczenia nazwijmy to całkowitej odporności na rozdrabnianie (obliczając np. średnią arytmetyczną lub geometryczną). W starej normie nie było z tym problemu...

3. W przypadku, gdy bada się frakcję 10-14 mm, wymagany jest dodatkowy warunek, tzn. podczas przygotowywania próbki trzeba uwzględnić jeszcze sito pośrednie, tzn. 11,2 lub 12,5 po to, żeby uzyskać odpowiednie uziarnieni - frakcja 10-11,2 (lub 12,5) ma stanowić 60-70%, a 11,2 (12,5)-14 - 30-40% masy próbki. Ok, niech będzie. Ale...w przypadku stosowania alternatywnych frakcji już nie trzeba uwzględniać sit pośrednich...Np. dlaczego dla frakcji 4-8 mm nie zastosować jeszcze sita pośredniego 6,3 mm, żeby mieć odpowiednie uziarnienie? Dostrzegam tu pewną niekonsekwencję...

CZy ktoś z Forumowiczów styka się zawodowo z tym problemem na co dzień? Jeżeli tak, to czy macie jakieś np. wewnętrze instukcje, zalecane dodatkowe wymagania, które te nieścisłości normy PN-EN trochę prostują?

Wielki

strzegomita

Zgadza się - PN-EN 1097-2:1998 została zastapiona przez PN-EN 1097-2:2000, a ta przez PN-EN 1097-2:2010

PN-EN 1097-2:1998 - wycofana
PN-EN 1097-2:2000 - wycofana
PN-EN 1097-2:2000/A1:2006 - wycofana
PN-EN 1097-2:2000/A1:2008 - wycofana

Wtórne przekruszenie kuszywa wpływa negatywnie na jego odporność. Im drobniejsz frakcja, tym wyższy wskaźnik LA (niższa odporność na rozdrabnianie). Jeżeli ktoś postanowi sobie wykorzystać grys 16/22 mm do np. nawierzchni asfaltowej, bo tak ma w specyfikacji czy recepcie, to nieco bezsensowne wydaje się rozdrabniać to kruszywo z jednoczesnym pogorszeniem jego wlasciwości.

Wielki

Jednak tak się robi praktycznie, nawet poszedłem do laboratorium się upewnić ...

strzegomita

No cóż, wydaje się to w tej sytuacji najlepszym rozwiazaniem. Ale wątpliwości pozostają Smile

A tak z ciekawości zapytam- to laboratorium producenta kruszywa czy firmy obsługującej budowę?

Wielki

Herr · Dołączył: 30 Sty 2011 Posty: 4 Przeczytał: 0 tematów

Jakiś czas temu czytałem artykuł o hałdach na śląsku że mają one posłużyć do budowy autostrad i znikną całkowicie i tak będzie jeszcze brakować kruszywa...
Do artykułu podchodzę z dystansem, mam pytanie czy hałdy mogą posłużyć do budowy dróg?
Wiem że na kolej odradza się podsypki z hałd górniczych bo są słabo przepuszczalne.
Po za tym stanowią duży problem jeżeli chodzi o odwadnianie.

barosz_15 · Dołączył: 18 Mar 2010 Posty: 25 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Zabrze

Oczywiście, niedaleko mnie właśnie likwidują hałdę i jest to związane z budową autostrad Smile

Wielki