FORUM GEOLOGICZNE

Napoleon North · Dołączył: 16 Mar 2018 Posty: 91 Przeczytał: 0 tematów

Witam

To mój pierwszy okaz który może być okiem trylobita .
Jeśli tak to jakiego gatunku?

: Krzemień na którym jest okaz (przełam).

Kenny

Wydaje mi się że to jednak tylko odłupek krzemienia...bo i sam krzemień wygląda na jurajski a wtedy już tryli "nie robili..."

Pozdrawiam.

jinx · Dołączył: 22 Lut 2017 Posty: 517 Przeczytał: 4 tematy

Tak jak pisze Kenny.

Oczy tryli wyłącznie w wapieniach/iłowcowapieniach jak do tej pory znajdowałem (wśród narzutniakow).
W ordowiku pospolicie występuje Chasmops i jeśli kwaziwapniak (teologicznie zwany "wapieniem nieczystym") jest stosownie zwietrzały - to łatwo jest wydostać zeń ośródkę oka.
Trza szukać "beżowiaków" ze szczelinkami po rozpuszczonych pancerzach (albo po prostu z Mastoporą/Coelosphaeridium).

Co prawda ośródka to tylko ośródka, ale nawet ośródkowe oczy wyglądają znośnie:

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

(obydwa okazy z tego samego narzutniaka, przodotylna długość oczu poniżej 2 mm).

W sylurze Acaste chyba jest pierwszym trylem z oczami (też pospolity trylobit, ale niewielki).

W dewońskich piaszczakach/wapniakach jak dotąd nie znalazłem ani śladu trylobita. Zaczynam chwilami podejrzewać, że tryle wyginęły na przełomie syluru i dewonu... (podręczniki kłamią!)

Ten szczegół w krzemieniu, o który pytasz to pewnie nawet jest fragment jakiegoś zwierzątka, tyle że mezozoicznego (i nie wiem jakiego).

W tę dziurkę poniżej możesz zajrzeć - czy w głębi nie ma wzdłużnych karbów, albo odlewu panewki stawowej na samym dnie (niejedna taka dziurka w krzemieniach to pustka po igle jeżowca).

Kenny

Jinx Prawdopodobnie poparł bym Twoją tezę o zaniku tryli na przełomie Sylur/Dewon gdyby nie fakt że sam Dewońskie bestie w świętokrzyskich kopałem... Very Happy

Ale co fakt to fakt... trafienie Tryla w Dewonie w naszych warunkach to jak strzał w 6... Występowanie tej padliny w Karbonie dla mnie to już "urban legend..." Very Happy

Toporczyk · Dołączył: 03 Lut 2017 Posty: 20 Przeczytał: 0 tematów

W dewonie to trylobity są bardzo rzadkie w narzutniakach. Pewnie w odpowiednich skałach in situ jest inaczej.

Devon

a owa "przerwa w życiorysie trylobitów" nie ma przypadkiem związku z old redem ?

jinx · Dołączył: 22 Lut 2017 Posty: 517 Przeczytał: 4 tematy

Raczej nie. (?)

Te narzutniaki dewońskie, które względnie łatwo można znaleźć, zawierają morskie facje ze spiriferami i jakimiś kolczastymi produktusami.
No chyba, że to są facje morskie, ale nie te, co trzeba
(beztrylobitowe?).

Może mam za małą statystykę (narzutniaki dewońskie są trochę rzadsze od ordowickich i sylurskich).

W każdym razie nie ma w nich ani krzty śladu trylobitów, nawet ćwierci złamanego tergita, ani skrawka pancerza.

Czy ktokolwiek, kto to czyta, znalazł dewońskiego trylobita w narzutniaku?

EDIT:
Znaczy się pisząc wyżej "raczej nie", chciałem tylko powiedzieć, że przynajmniej są to kamolce facji słonej/morskiej i różne ramienionogi wygladają w nich na szczęśliwe i zadowolone.

Devon

jasna sprawa, skoro inne morskie stwory występują to nie "wina" old redu... no to może głębokości zbiornika, temperatury, zasolenia... niestety nie wiem jakich warunków wymagały trylobity a jakich ramienionogi

Kenny

Prawda jest taka że albo w danej facji nie występowały... albo się nie zachowały. Jednak fauna skorupowa to nie to samo co hitynowy pancerzyk. I z tym bym wiązał ich brak w określonym typie osadow....

W litych skałach Gór Świętokrzyskich też występują rzadko... W Grzegorzowicach osobiście widziałem jednego phacopsa za to zwiniętego i pięknie zachowanego w marglach brachiopodowych no i klasyczne wystąpienia z kowali gdzie znajdują się w zasadzie w jednej warstwie. We wszystkich innych odsłonięciach gdzie byłem ani widu ani słychu... Smile

jinx · Dołączył: 22 Lut 2017 Posty: 517 Przeczytał: 4 tematy

Pancerze żywych trylobitów były generalnie kalcytowe, chityny w nich co kot napłakał, więc powinny się zachować razem z brachiopodami (gdyby tam były).
Raczej po prostu nie ta facja (nie te warunki życiowe).
Wiekszość tych ramienionogowych dewonków wygląda na piaskowce.
W "Atlasie skamieniałości Polski - dewon" piszą, że w Polsce dewońskie tryle występują w wapieniach i marglach, RZADZIEJ w piaskowcach i iłowcach.
(dopiero co wyczytałem)

Kenny

Faktycznie kalcytowym... cholera miałem błędne informacje.. Sad

jinx · Dołączył: 22 Lut 2017 Posty: 517 Przeczytał: 4 tematy

Bo tej chityny (a przynajmniej jakiegoś materiału organicznego) trochę tam chyba było, i czasami można trafić nawet na zwodniczą frazę "chitynowe pancerze trylobitow".
W książce "Fossils in Earth Sciences" piszą:

"It was earlier believed that trilobite carapace was also made of chitin.
But later studies could not bring any trace of chitin in trilobite carapace.
Rather it has been found to be made up of fine needle-shaped or microcrystalline and laminated calcite.
These calcite crystals were probably joined together by some organic compound, but its identity is yet unknown."

W każdym razie chityna lub inny organik był niewielkim dodatkiem do kalcytu (dzięki czemu tryle to bardzo pospolite skamieliny, ino nie w dewonie...).

Kenny

a dzięki wielkie za uzupełnienie wiedzy Smile

Jakoś w przypadku padliny ograniczam się w zasadzie to podstawowej identyfikacji... zdecydowanie wole jednak złoża Smile

jinx · Dołączył: 22 Lut 2017 Posty: 517 Przeczytał: 4 tematy

Jeszcze a propos trylobitów, i w związku z tym, że idą "długie zimowe wieczory", które można spędzić na czytaniu, polecam ciekawy artykuł historyczny o "szarańczy z Dudley", czy może raczej o "pasikoniku z Dudley".
To znaczy o "ojczyźnie" naszego głównego narzutniakowego trylobita, czyli Calymene:

[link widoczny dla zalogowanych]

Ponoć najlepsze dudleyowe złoże calymenowe (wenlockowe) poszło z dymem w wielkich piecach - ostała się historyja oraz eksponaty w angielskich kolekcjach / muzeach.

EDIT:
Cała zresztą historyczna kniga, z której pochodzi ten artykuł, jest googlowalna w formacie pdf (tytuł: FABULOUS FOSSILS — 300 YEARS
OF WORLDWIDE RESEARCH ON TRILOBITES).