FORUM GEOLOGICZNE

Seroslav · Dołączył: 10 Gru 2008 Posty: 17 Przeczytał: 0 tematów

Witam,

Jako pierwszy post na tym forum, przedstawię się :)

Nie jestem geologiem, ale bardzo zainteresował mnie temat magnetyzmu Ziemi i geologii. Stąd proszę o użycie w tym temacie słownictwa względnie powszechnego i zrozumiałego, w drodze wyjątku na tym forum :)

1. Wyczytałem, że są twory geologiczne, z których można odczytać, gdzie znajdował się biegun magnetyczny Ziemi, ponieważ tworzą się one i układają w specyficzny sposób względem magnetycznego bieguna. Czy to prawda?

2. Jeśli coś takiego istnieje, to czy geologia zna badania na temat położenia i zmian owych biegunów magnetycznych, na podstawie badania skał? Do jakich wniosków doszli tacy badacze o stabilności biegunów w przeszłości Ziemi i gdzie można znaleźć więcej materiałów na ten temat? Które to skały mogą wskazywać na magnetyzm Ziemi, w których jest to "zapisane"?

3. Czy i gdzie byłoby możliwe zbadanie owych biegunów magnetycznych na podstawie analizy skał, gdyby chcieć zbadać ostatnie, powiedzmy 300 000 lat, czyli stosunkowo niewiele? Czy są takie stanowiska w Polsce, a jeśli nie to gdzie można je znaleźć?

Z góry dziękuję za wszelką pomoc i informacje :)
Marcin

moozg

zgadza sie, w skalach bardzo czesto zostaja zapisane informacje dotyczace dawnego pole geomagnetycznego - odpowiadaja za nie skladniki skal majace wlasciwosci magnetyczne, ktore w czasie powstawania skaly ukladaja sie swa dluga osia zgodnie z liniami pola.

w ostatnim czasie bardzo bujnie rozwijaja sie dziedziny geologii, ktore korzystaja z paleomagnetyzmu np. magnetostratygrafia [link widoczny dla zalogowanych]
to wlasnie dzieki paleomagnetyzmowi mozemy okreslic jak przemieszczaly sie kontynenty w przeszlosci geologicznej

w Polsce prawie w wiekszosci znanych i opracowanych stanowisk geologicznych z odslonieciami skal paleozoicznych i mezozoicznych mozna znalezc otwory po wierceniach na proby skal do badan paleomagnetycznych, a zdecydowana wiekszosc powstala w ciagu ostatnich kilku lat

Gość

Seroslav · Dołączył: 10 Gru 2008 Posty: 17 Przeczytał: 0 tematów

Dzięki za odpowiedzi :)

Kenny

minerały układają się zgodnie z liniami pola ale ich polaryzacja jest odwrotna w stosunku do polaryzacji ziemi
więc jak małe magnesiki układają się swoimi biegunami północnymi na południe i odwrotnie... Smile

Gość

geolog-ona · Dołączył: 12 Sty 2007 Posty: 257 Przeczytał: 0 tematów

Wiemy, że zaszła rewersja, ponieważ minerały mające właściwości magnetyczne układają się w charakterystyczny sobie sposób.Zapisują deklinację i inklinację w momencie, w którym skała się tworzyła.Deklinacja i inklinacja są wektorami, mają kierunek i zwrot. Zmiany pola magnetycznego Ziemi wyrażone są odwróceniem zwrotu wektorów. Przy 'normalnym' polu zwroty będą inne niż przy polu 'odwróconym'.
Dokładnie nie wiem jak się to robi, na pewno podgrzewa się skały do temperatury Curie(powyżej 500 st C)-powoduje to chyba jej rozmagnesowanie. W momencie rozmagnesowania aparatura odczytuje wyniki...
Niech wypowie się ktoś komu temat jest bliższy

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Exclamation

Mały gratis Smile

Proszę, troszkę do poczytania, ładne rysuneczki, myślę, że po 'ludzku' wytłumaczone. Po angielsku oczywiście... so enjoy Smile

[link widoczny dla zalogowanych]

Seroslav · Dołączył: 10 Gru 2008 Posty: 17 Przeczytał: 0 tematów

4. Czyli jeśli nastąpiła zmiana biegunów magnetycznych a potem nastąpiła kolejna a w międzyczasie nie tworzyłyby się żadne minerały lub geologowie nie dotarli jeszcze do tych minerałów, bo geologia nie wiedziałaby absolutnie nic o tej pierwszej zmianie biegunów. Czy dobrze rozumiem?

5. Czy geologia posiada dane z minerałów, które się tworzyły, w formie ciągłych danych przez ostatnie powiedzmy te 160 milionów lat (taki okres czasu załóżmy, jak na wykresie wyżej)? Czyli czy jest dostęp do minerałów, których czas powstania, sumarycznie, jest ciągły dla tych milionów lat, czy może jest tak, że znamy minerały które się np. tworzyły jedynie na przestrzeni załóżmy 30% z tych 160 milionów lat?

Zastanawiające jest, że ostatnio odwrócenia biegunów następowały powiedzmy średnio co około milion lat, a przez pewien okres (najdłuższy czarny pasek) - 40 milionów lat na Ziemi nie zmieniał się biegun magnetyczny Shocked

. Czy nauka ma jakieś hipotezy na wyjaśnienie tego zjawiska dysproporcji w okresach przebiegunowań magnetycznych?

6. Czy to nie jest tak, że minerały tworzą się "skokowo" czyli np. w danym miejscu skały powstają przez 10 tysięcy lat a potem np. przez 10 razy dłuższy okres specjalnie nic się nie dzieje i potem znowu następuje krótki "minerało-twórczy" ? Czy takie procesy zachodzą w sposób "ciągły" czy w sposób "skokowy"?

7. Wnioskując z ostatniego obrazka jaki zamieściła moja przedmówczyni, dając linka do [link widoczny dla zalogowanych] można stwierdzić, że wnioskowanie z minerałów o zmianach biegunów jest oparte na niepełnej wiedzy.

Na obrazku, podpisanym "during a reversal" widzimy wyraźnie, że tymczasowo w różnych miejscach Ziemi, podczas przebiegunowania tworzą się bieguny południowe i północe w sposób chaotyczny i nieprzewidywalny. Stąd minerały powstające wtedy wyznaczają tymczasowe bieguny magnetyczne, bardzo krótkotrwałe.

Jeśli do tego dodamy, że okres zmiany biegunów jest czasem bardzo dynamicznym dla Ziemi, a także prawdopodobnie bardzo dynamicznym jeśli chodzi o powstawanie minerałów, bo osobiście przyrównałbym powstawanie minerałów do reakcji chemicznej. Reakcja chemiczna znacznie przyśpiesza gdy składniki zamieszamy, a takie przebiegunowanie może podobnie działać w moim przekonaniu, przynajmniej na upłynnione składniki minerałotwórcze, czyli np. na magmę. Zatem jeśli zrobimy takie założenie to w efekcie wyjdzie nam, że względnie spora część skał powstawała w czasie tych przebiegunowań, zakłamując prawdziwe (długotrwałe) bieguny magnetyczne.

Co o tym sądzicie?

Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za miłą dyskusję Smile

moozg

geolog-ona · Dołączył: 12 Sty 2007 Posty: 257 Przeczytał: 0 tematów

Tu chyba mamy odpowiedź na pytanie 5. Przynajmniej na część.

Gość

Seroslav · Dołączył: 10 Gru 2008 Posty: 17 Przeczytał: 0 tematów

Znalazłem informację na Internecie jakoby znaną wśród geologów była teoria o fakcie wielkiego potopu około roku 9792 p.n.e.

Czy jest ktoś w stanie zweryfikować to twierdzenie?

geolog-ona · Dołączył: 12 Sty 2007 Posty: 257 Przeczytał: 0 tematów

nic o tym nie szłyszałam.
Możesz dac linka?

może chodzi o wzrost poziomu wody w Morzu Czarnym -> [link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Ja generalnie słyszałem że potop to otwarcie się cieśniny przy morzu śródziemnym (jest to też podstawą do biblijnego) i zalanie tego obszaru, który obecnie zajmuje. Jeszcze się dopytam i poszukam, choć nigdy nie słyszałem o globalnym potopie żadnej rozsądnej tezy Smile

Seroslav · Dołączył: 10 Gru 2008 Posty: 17 Przeczytał: 0 tematów

O powodzi na świecie, wiem z innych źródeł niż geologiczne. Różne kultury z Bliskiego Wschodu, Australii, Ameryki Południowej (nie pamiętam teraz czy skądś jeszcze) posiadają przekazy o globalnej powodzi. Zwracając uwagę na fakt, że wg nauki, większość tych kultur nie miała ze sobą styczności, daje to do myślenia i sprawia, że ta 'zagadka' jest naprawdę ciekawa, bo z drugiej strony nauka wyklucza możliwość wystąpienia takiej powodzi na całym świecie. Jest więc możliwość, że w różnym czasie występowała ona w różnych miejscach na świecie, to jednak słabe tłumaczenie informacji, że wszystko było przykryte wodą, łącznie z górami.

Wielki

Tutaj pole do popisu czyżby wielkie wymieranie Homo Sapiens w 2012 spowodowane cudami natury? Chyba temat na topie w związku z filmem 2012 oraz informacjami (spekulacjami) w mediach ...

Seroslav · Dołączył: 10 Gru 2008 Posty: 17 Przeczytał: 0 tematów

2012 to ściema, bo Majowie stracili rachubę czasu podczas inkwizycji Hiszpanów. Sami Majowie dokładnej daty przez to nie znają.

Szybciej ziści się scenariusz biblijny/masoński, czyli III WŚ między Izraelem a Arabami, odbudowa Światyni, przyjście Antychrysta a potem Jezusa.

Cygnusx-1 · Dołączył: 14 Sty 2010 Posty: 1 Przeczytał: 0 tematów

Cześć, jestem troszkę świeżakiem, zarówno w kwestii istnienia na tym forum, jak i mojego stażu na kierunku geologia. To tylko marne pół roku,ale moja pasja pnie mnie ciągle do zadawania pytań, i w tej chwili natrafiam na jedno dość istotne nurtujące mnie pytanie. Niestety nie mogę teraz wgryść się w szczegóły poszukiwań odpowiedź, bo blokuje mnie zbliżająca się sesja i bardziej "przyziemne" kwestie z nią związane, ale jeśli ktoś starszy miałby kompetentne informacje, lub choćby trop dla mnie dla poszukiwań, to byłbym wdzięczny za odpowiedź. Mianowicie, [b]chciałbym wiedzieć, czy istnieją empiryczne lub teoretyczne dane na zmiany natężenia siły grawitacji w przeszłości geologicznej naszej planety?[/b] :shock:

leniu · Dołączył: 25 Lis 2009 Posty: 140 Przeczytał: 0 tematów

siła grawitacji, moze bardziej powinno byc nateżenie pola grawitacyjnego jest zalezne od masy obiektu. Ziemia, jako planeta w sposób znaczacy musiałyby zmienic swoja mase by grawitacja uległa zmianie. Niby cały czas z górnych warstw atmosfery ubywa troche wodoru i helu, ale z drugiej strony cały czas jesteśmy czyms bombardowani, tak więc moim zdaniem Ziemia nie zmienia swojej grawitacji, gdyz za bardzo nie zmienia masy.

dawidos · Dołączył: 25 Gru 2005 Posty: 180 Przeczytał: 0 tematów

Gdyby w znanej z zapisu kopalnego historii Ziemi istniały jakieś istotne różnice w natężeniu pola grawitacyjnego, świat flory i fauny powiedziałby nam o tym. Również podstawowe procesy geologiczne byłyby nieaktualistyczne.

wydrozwierz

Szperając na youtube w filmach discovery o asteroidach natrafiłam na film, w którym jakaś ekipa geologów wzięła na widelec podania o potopie w różnych kulturach, wyszło im że kultury owe rozmieszczone są w obrebie lub na obwodzie koła, w środku którego, w dnie oceanu Indyjskiego, zlokalizowali krater impaktowy podobnego wieku co podania. Wnioskiem jest, że potop to tsunami charakterze łagodnego podniesienia poziomu morza (tak jak na kilka lat temu na Sumatrze) a nie wielkiej fali. Szczegółów nie pamietam, jak znajde to wlepie link.

Sędzisław · Dołączył: 09 Mar 2006 Posty: 28 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Dolny Śląsk

A pamiętasz może jakie kultury domykają ten okrąg od południa?

wydrozwierz

niestety nie. z tego co pamietam okrąg leciał od madagaskaru przez wschodnie wybrzeze Afryki, kraje arabskie, Indie po Indochiny. Na południu jest Antarktyda. Więc pewnie grzyby Mi-Go i szogoty :P